Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Простые треноги и монтировки из дерева для новичков  (Прочитано 13332 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
I.A.R. покритикую малёха. :) Вилку высокую делать низя. Чем выше вилка тем больше рычаг и наступит момент когда не только крепление с подшипником не спасёт, но и деревянный материал (а до какой-то степени и металлический) начнёт изгибаться. Поэтому чем меньше тем лучше. А горизонтальность вилки вариант имхо хороший, но требует противовеса, что увеличивает нагрузку как на саму вилку, так и на её крепление. Но здесь где-то есть золотая середина. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
покритикую малёха. Вилку высокую делать низя. Чем выше вилка тем больше рычаг и наступит момент когда не только крепление с подшипником не спасёт, но и деревянный материал (а до какой-то степени и металлический) начнёт изгибаться.
Вот! Только это замечание актуально для вилок на экваториальных монтировках, где они поворачиваются под углом к горизонту. А у нас-то в азимутальном варианте она стоит без наклона! Но, конечно, если делать как полагается, то центр тяжести вилки с навешенной на нее трубой, должен располагаться на ее вертикальной оси - и это идеально! Высота перьев в альт-азимутальной монтировке все-таки не столь критична. Можно исходить, скажем, из условия того, чтобы труба телескопа могла наклоняться на угол 70 ... 75 град. к горизонту. :)
Цитата
А горизонтальность вилки вариант, ИМХО. хороший, но требует противовеса, что увеличивает нагрузку как на саму вилку, так и на её крепление. Но здесь где-то есть золотая середина.
Да, в этом случае без противовеса не обойдемся! Но груз по форме и содержанию должен быть тогда также в гармонии с вилкой.

Подумаем и обязательно изобразим! ;)

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
покритикую малёха. Вилку высокую делать низя. Чем выше вилка тем больше рычаг и наступит момент когда не только крепление с подшипником не спасёт, но и деревянный материал (а до какой-то степени и металлический) начнёт изгибаться.
Вот! Только это замечание актуально для вилок на экваториальных монтировках, где они поворачиваются под углом к горизонту. А у нас-то в азимутальном варианте она стоит без наклона! Но, конечно, если делать как полагается, то центр тяжести вилки с навешенной на нее трубой, должен располагаться на ее вертикальной оси - и это идеально! Высота перьев в альт-азимутальной монтировке все-таки не столь критична. Можно исходить, скажем, из условия того, чтобы труба телескопа могла наклоняться на угол 70 ... 75 град. к горизонту. :)
Опять возрожу: Вилка вертикальна и устойчива пока её ни кто не беспокоит. Но стоит только задеть окулярную часть, как перья вилки начинают играть как камертон, и на изгиб и на кручение. И очевидно, что чем длиннее перья, тем большую амплитуду они будут принимать. Поэтому я и делаю вывод, что чем перья короче тем лучше. ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Опять возрожу: Вилка вертикальна и устойчива пока её ни кто не беспокоит. Но стоит только задеть окулярную часть, как перья вилки начинают играть как камертон, и на изгиб и на кручение. И очевидно, что чем длиннее перья, тем большую амплитуду они будут принимать. Поэтому я и делаю вывод, что чем перья короче тем лучше.
Так кто ж спорит? Знамо дело - рационально надо ко всему подходить. :)

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 941
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Board/atm/Number/1392336/page/2/view/collapsed/sb/5/o/o/fpart/all
Фанера, 3-4 подшипника, электролобзик, сантехнические трубы, саморезы.....
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Board/atm/Number/1392336/page/2/view/collapsed/sb/5/o/o/fpart/all
Фанера, 3-4 подшипника, электролобзик, сантехнические трубы, саморезы.....
А что, хорошее решение! Надо будет подумать. :-[
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
А что, хорошее решение! Надо будет подумать.
Все-таки это не для начинающих, и не для балконов. Потом, это немец. Значит, противовес. Замучаешься таскать эту бандуру! Альт-азимутал удобнее для для начинающих, ИМХО! ;)

Оффлайн TetrodАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 8
  • Руденко Никита
    • Сообщения от Tetrod
http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Board/atm/Number/1392336/page/2/view/collapsed/sb/5/o/o/fpart/all
Фанера, 3-4 подшипника, электролобзик, сантехнические трубы, саморезы.....
   да это вполне в будущем пригодится.... но пока , лично мне, стоит на альт-азимутале остановится

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 941
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
А что, хорошее решение! Надо будет подумать.
Все-таки это не для начинающих, и не для балконов. Потом, это немец. Значит, противовес. Замучаешься таскать эту бандуру! Альт-азимутал удобнее для для начинающих, ИМХО! ;)

Ну кстати - для балкона вполне пойдет. Как нетранспортабельный вариант.
Если балкон на юг - ось вращения пойдет назад - противовес как раз не будет мешатся. А если учесть, что основные балконные наблюдения - планеты и их съемка - то тут нужен только экваториал.
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Ну, кстати, - для балкона вполне пойдет. Как нетранспортабельный вариант.
Если балкон на юг - ось вращения пойдет назад - противовес как раз не будет мешатся.
Чтобы совсем не мешался, надо, чтобы телескоп еще и стоял задвинутым подальше от балконной двери. ;)

Цитата
А если учесть, что основные балконные наблюдения - планеты и их съемка - то тут нужен только экваториал.
Экваториал нужен для съемок однозначно, но начинающий для серьезных съемок еще не готов.  А чтобы просто любоваться планетами, что и делают начинающие, экваториал совсем не обязателен. Экваторил просто добавляет удобства в наблюдения. Вот, когда начинающий сколько-то уже заматереет, и у него начнет развиваться разборчивость к условиям наблюдений, появиться вкус к зрительному комфорту, то тогда - да! - пора переходить на "экваториальность". Но тогда он уже и не начинающий! ;)

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 941
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Ну, кстати, - для балкона вполне пойдет. Как нетранспортабельный вариант.
Если балкон на юг - ось вращения пойдет назад - противовес как раз не будет мешатся.
Чтобы совсем не мешался, надо, чтобы телескоп еще и стоял задвинутым подальше от балконной двери. ;)
Так экваториал то крепится на полочке на краю балкона внутри.

Дежурное положение:
Противовес слева, труба справа, смотрит вверх - и остекление закрывается...

Цитата
Экваториал нужен для съемок однозначно, но начинающий для серьезных съемок еще не готов.  А чтобы просто любоваться планетами, что и делают начинающие, экваториал совсем не обязателен.

Ага... ну-ну... я сразу обплевался - даже на луну смотреть нормально нельзя... Азимутал - только для дипскаев и маленьких увеличений....
А учитывая что ЦФК есть у всех - лунно-планетная съемка доступна даже суперначинающему...
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Я тож за экваториал всеми руками и ногами. После экваторила, на азимутале чувствуешь себя как не в своей тарелке.  ;D  :-X Но он таки сложнее.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Продолжение.

Теперь техническое предложение по конструкции горизонтально перьевой вилки. Используем то же ламинированное ДСП. Солидное прямоугольное основание с закрепленными по бокам ребрами-стенками. В задней части стенок имеются пазы, куда при установке телескопа входят опорные гайки полуосей узла крепления трубы. С боков полуоси фиксируются планками. Тут применено решение несколько отличное от того, что было предложено в #37. Планки к стенкам подтягиваются парой шурупов. По центру планки обыкновенными кнопками прикреплен квадратик фторопластовой ленты. (Сделано специально для почитателей особо скользких свойств фторопласта!) Планки с фторопластом являют собой подтормаживающее устройство. Подтягивая шурупы, мы усиливаем давление на торцы полуосей и можем таким образом регулировать силу трения. Это решение выгодно отличается от традиционного для монтировки Добсона, где тоже применяется фторопласт, то там регулировки нет, а сила трения определяется лишь весом трубы и углом паза, на стенки которого упираются трубные диски-опоры. Кстати, ИМХО, вместо фторопласта на планках можно приклеить квадратики из металла (жести, например) или даже просто монету. Из-за того, что есть регулировка, всегда можно будет подобрать такой уровень прижима, что труба будет поворачиваться также плавно как и при наличии фторопласта.
Вынос пазов, в которые вставляется труба, зависит от ее диаметра. Критерий такой: труба в вертикальном положении не должна цеплять ноги треноги. Вынос трубы означает смещение центра тяжести вилки, а он для хорошей работы узла, чтобы не было затираний, должен совпадать с осью поворота вилки. Значит, что? Значит на вилке должен появиться противовес. Долго думал я, чтобы это могло быть? Применять точено-фрезерованное нельзя (по принятым мной условиям). Надо брать что-то подножное, общедоступное. Ну, например, пластиковую бутылку с водой. Или с песком. Да, как-то оно не того... Идеально, конечно, применить блины с наборной гантели. Вешаем их тогда на шпильку и крепим на стенки вилки. Ну, допустим, у меня такая есть, а у других? А потом "стрельнуло"! Попадается мне на глаза здоровенная пустая банка из под растворимого кофе - и вот оно! Берем эту самую банку, проделываем в донышке и крышке по отверстию, чтобы прошла шпилька, скажем, М8. А потом разводим бетонный растовор и заливаем его в банку, предварительно вставив шпильку. Бетон благополучно затвердевает - и вот он красивый металлический противовес!

Монтировку с данной вилкой, конечно, имеет смысл эксплуотировать на открытом пространстве. Там где есть возможность (и желание!) наблюдать объекты в зените. В случае балконной астрономии она явно избыточна - бессмысленно же разглядывать выше расположенный балкон. ;)

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 941
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Монтировку с данной вилкой, конечно, имеет смысл эксплуотировать на открытом пространстве. Там где есть возможность (и желание!) наблюдать объекты в зените. В случае балконной астрономии она явно избыточна - бессмысленно же разглядывать выше расположенный балкон. ;)

Так были на форуме такие конструкции - вилка с противовесом, но.... это опять таки были модификации Добсона (приснопоминаемого мною  :) ) - то есть два диска и по две фторопластовых площадки.
 :)
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн TetrodАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 8
  • Руденко Никита
    • Сообщения от Tetrod
Решение с противовесом порадовало)  А к подтормаживающей пластине думаю лучше один шуруп(на каждой) заменить на болт необходимой длины, шляпкой его к вилке, а вместо гайки найти "бабочку" которой оперативно можно менять силу трения

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Так были на форуме такие конструкции - вилка с противовесом, но...  это опять таки были модификации Добсона (приснопоминаемого мною - то есть два диска и по две фторопластовых площадки.
Впечатление такое, что все просто заваражены этими дисками-колесами с опорой на фторопластовые пятачки. А о других решениях уже и задумываться не охота. ;)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Решение с противовесом порадовало)  А к подтормаживающей пластине думаю лучше один шуруп(на каждой) заменить на болт необходимой длины, шляпкой его к вилке, а вместо гайки найти "бабочку" которой оперативно можно менять силу трения.
Это чтобы не возиться с отверткой? Да, так можно - поставить винтик с барашковой гайкой для подтяжки. Только надо обеспечить, чтобы винтик не прокручивался при завинчивании гайки. :)

Оффлайн TetrodАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 8
  • Руденко Никита
    • Сообщения от Tetrod
. Только надо обеспечить, чтобы винтик не прокручивался при завинчивании гайки. :)

Ну да, углубление(фаску дрелью) в вилке сделать, ну и какую-либо прокладку между пластиной и вилкой.

Оффлайн Sergeich

  • *****
  • Сообщений: 2 344
  • Благодарностей: 389
  • Кирилл
    • Instagram: Serrgeich59
    • DeepSkyHosting: id725
    • Сообщения от Sergeich
Господа, есть такая тема:

Полный оборот за сутки. Можно ли из сего агрегата сообразить экваториальную монтировку для съемки на Canon sx120 на длительных выдержках, желательно с зумом? Что вы могли бы посоветовать?
"Там, где асфальт - ничего интересного, а где интересно - там нет асфальта." Стругацкие
Canon 6D, 60D(mod); Canon 50/1.4, Samyang 14/2.8, Canon 24-105 f/4L, Калейнар 5Н 100/2.8, Юпитер 37А

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Можно ли из сего агрегата сообразить экваториальную монтировку для съемки на Canon sx120 на длительных выдержках, желательно с зумом? Что вы могли бы посоветовать?
Конечно можно! Набось от какого-то самописца механизм? Видим, что уже и доработка под крепление фотоаппарата имеется. Теперь нужно закрепить агрегат под углом (90 град. - широта вашего места наблюдения) к горизонту, направив ось на северный полюс мира с установленной фотокамерой - и снимайте! Длительную выдержку, видимо, придется делать по часам, удерживая нажатым спусковой тросик. :)