CHDK - альтернативная прошивка

Дата: Воскресенье, 31.10.10, 20:45 | Сообщение # 1

Фотоаппарат:

PowerShot S3 IS

Сообщений: 2079

Репутация: 94

Статус: Offline

Для данной модели:

Доступно официальное обновление с версии 1.00В до 1.01С
CHDK доступна, бета-версия для 1.01С, 1.01D, 1.01F
Следить за ходом работ можно в этой ветке форума.

Страница фотоаппарата на CHDK Wiki
Страница фотоаппарата на Яндекс:Маркет

Прикрепления: 8536730.jpeg(7.3 Kb)

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию как открыть RAW

Рыбий глаз и как его исправить

2008dmx

Дата: Четверг, 23.12.10, 02:53 | Сообщение # 51

Фотоаппарат:

powershot sx130

Сообщений: 7

Репутация: 0

Статус: Offline

Автобус, у меня фотик только у мамы на мобильнике, еще можно
делать снимки с вебкамеры маминого ноутбука smile

Нашел в сети несколько нетронутых фоток с sx130(из обзора, там качество, которое бы меня устроило! Но там условия-то идеальные...)
Пробовал фоткать с мабилы, получше моего первого цфк, polaroid ion230
который стоил 1100руб в 2005 году(дермище, днем ставило выдержку 1/6
все смазанное)
Покупка ЦФК только в планах, у нас на барахолке есть sx120 за 5000,
чешу репу, потому что в магазине 5950!
Ни разу не видел сравнения мыльницы и DSLR начального уровня в одинаковых условиях... Может nikon d3100 взять, потому что я от фоток
сделанных на nikon d5000 просто писаю кипятком... biggrin

Дата: Четверг, 23.12.10, 13:55 | Сообщение # 52

Разработчик

Фотоаппарат:

Сообщений: 337

Репутация: 24

Статус: Offline

Quote (Автобус)

На зум смотреть не интересно, обычный 5,0-60мм, в эквиваленте получается 28-336мм, т.е. максимальное увеличение 6,72раза.

Автобус, откуда интересно взялось 6.72 и 8.64?
Первый класс, вторая четверть: 60/5=12
Оптическое увеличение 12 кратное.
И у S5 IS кстати тоже, только другие фокусные 6-72мм (36-432 мм) - т.е. нет широкого угла.
Если считать именно "приближение" - считать надо относительно 36мм (это нейтральное фокусное, диагональ кадра).
А ты посчитал относительно 50мм - это уже теле.
SX130=336/36=9.3
S5IS=432/36=12

Дата: Четверг, 23.12.10, 14:36 | Сообщение # 53

Фотоаппарат:

PowerShot S3 IS

Сообщений: 2079

Репутация: 94

Статус: Offline

Quote (cppasm)

(36-432 мм) - т.е. нет широкого угла.

То есть чего, 36мм это не широкий угол?

фок. расст. объектив цели съёмки угол зрения (град.)
8 - 14 мм рыбий глаз пейзаж, арт 106 - 180
14 - 24 мм сверхширокоугольник пейзаж 84 - 106
24 - 35 мм широкоугольник пейзаж, архитектура 62 - 84
50 мм (35 - 70) стандартный пейзаж, портрет 46 (32 - 62)
70 - 300 мм телеобъектив портрет, спорт 8 - 32
300 - 600 мм супертелеобъектив дикая природа, спорт 4 - 8

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию как открыть RAW

Рыбий глаз и как его исправить

Дата: Четверг, 23.12.10, 14:50 | Сообщение # 54

Разработчик

Фотоаппарат:

Сообщений: 337

Репутация: 24

Статус: Offline

Quote (Mika)

То есть чего, 36мм это не широкий угол?

Это максимальное широкоугольное положение для S5 IS, но это не широкий угол.
Широким углом считается ФР меньше диагонали кадра, теле - ФР больше диагонали кадра.

Сообщение отредактировал cppasm - Четверг, 23.12.10, 14:57

Дата: Четверг, 23.12.10, 15:52 | Сообщение # 55

Фотоаппарат:

PowerShot S3 IS

Сообщений: 2079

Репутация: 94

Статус: Offline

Quote (cppasm)

Широким углом считается ФР меньше диагонали кадра

Матрица S5, если мне не изменяет склероз 1/2,5 что дает в миллиметрах 5,8х4,3. Диагональ, если верить старику Пифагору - 7,22мм. ФР=6мм явно меньше диагонали...

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию как открыть RAW

Рыбий глаз и как его исправить

Дата: Четверг, 23.12.10, 16:45 | Сообщение # 56

Разработчик

Фотоаппарат:

Сообщений: 337

Репутация: 24

Статус: Offline

Да, я почему-то с длинной стороной кадра сравнивал.
Диагональ ~44мм получается.
В любом случае 6мм это не сильно широкий угол получается.

Дата: Четверг, 23.12.10, 16:50 | Сообщение # 57

Фотоаппарат:

PowerShot S3 IS

Сообщений: 2079

Репутация: 94

Статус: Offline

Quote (cppasm)

В любом случае 6мм это не сильно широкий угол получается.

Да, там совсем чуть-чуть...

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию как открыть RAW

Рыбий глаз и как его исправить

Дата: Четверг, 23.12.10, 23:47 | Сообщение # 58

Фотоаппарат:

G5,S3,S5,SX130

Сообщений: 194

Репутация: 6

Статус: Offline

Quote (cppasm)

Автобус, откуда интересно взялось 6.72 и 8.64?
Первый класс, вторая четверть: 60/5=12
Оптическое увеличение 12 кратное.
И у S5 IS кстати тоже, только другие фокусные 6-72мм (36-432 мм) - т.е. нет широкого угла.
Если считать именно "приближение" - считать надо относительно 36мм (это нейтральное фокусное, диагональ кадра).
А ты посчитал относительно 50мм - это уже теле.
SX130=336/36=9.3
S5IS=432/36=12

Даа...

переборщил biggrin

извените, но у меня в мозгах всё что шире 50мм это уже широкоугольник biggrin

cppasm, будь другом раз уж засветил что не всё из школьного курса забыл, посчитай математически во сколько пикселей на кадре будет в высоту столб снятый на SX130 в режиме максимального фокусного с расстояния 200метров, высота столба 2 метра.
А если получится, то тоже самое посчитай для S5, просто интереснсо насколько S5 переплюнет по дальнобойности SXшку.

Дата: Пятница, 24.12.10, 12:17 | Сообщение # 59

Разработчик

Фотоаппарат:

Сообщений: 337

Репутация: 24

Статус: Offline

Не знаю насколько объективно сравнивать именно точки, т.к. SX130 - 12Мп, а S5IS - 8Мп.
Но получается так (горизонтальное положение камеры, столб вертикальный):

размер_объекта/размер_изображения=расстояние_до_объекта/ФР
размер_изображения=размер_объекта*ФР/расстояние_до_объекта
SX130: размер_изображения=2м*336мм/200м=3.36мм на матрице
S5IS: размер_изображения=2м*432мм/200м=4.32мм на матрице

матрица
SX130: 5.8х4.3мм, 4000 x 3000
S5IS: 5.8х4.3мм, 3264 x 2448

Размер в точках:
размер_изображения_в_точках/высота_матрицы_в_точках=размер_изображения_в_мм/высота_матрицы_в_мм
размер_изображения_в_точках=высота_матрицы_в_точках*размер_изображения_в_мм/высота_матрицы_в_мм

SX130: размер_изображения_в_точках=3000*3.36/4.3=2345
S5IS: размер_изображения_в_точках=2448*4.32/4.3=2460

Если же всё-таки сравнивать сравнимые вещи, а не точки, то на S5IS столб займёт 100.5% высоты кадра (не влезет в кадр), а на SX130 - 78% высоты кадра.

Сообщение отредактировал cppasm - Пятница, 24.12.10, 12:17

Дата: Пятница, 24.12.10, 17:03 | Сообщение # 60

Фотоаппарат:

G5,S3,S5,SX130

Сообщений: 194

Репутация: 6

Статус: Offline

Quote (cppasm)

вот это уже интересно, но меня интересовал именно вопрос высоты столба в пикселях на фото, раз уж на S5 не влазит, давайте отодвинет столб от камеры на расстояние 300 метров,
какова будет высота столба в пикселях теперь ?

Дата: Пятница, 24.12.10, 17:20 | Сообщение # 61

Разработчик

Фотоаппарат:

Сообщений: 337

Репутация: 24

Статус: Offline

Пересчитывать лениво, для 200м выше посчитано.
То что не влезет в кадр не мешает посчитать сколько будет точек - просто их будет больше чем высота снимка. wink

Ну если оч надо, то для 300м:
SX130=3000*2.24/4.3=1563
S5IS=2448*2.88/4.3=1640

Сообщение отредактировал cppasm - Суббота, 25.12.10, 00:31

Дата: Пятница, 24.12.10, 21:12 | Сообщение # 62

Фотоаппарат:

G5,S3,S5,SX130

Сообщений: 194

Репутация: 6

Статус: Offline

Quote (cppasm)

Ну если оч надо, то для 300м:
SX130=3000*2.24/4.3=1563
S5IS=2448*2.88/4.3=1640

Итог однозначен:
S5 уделывает SX130 несмотря на то что у него 5мпикс. против 12 у sx130
cool

Зря они сняли S5й с производства... если честно я бы купил ещё один если бы у него была цена SX130

Дата: Пятница, 24.12.10, 21:36 | Сообщение # 63

Фотоаппарат:

PowerShot S3 IS

Сообщений: 2079

Репутация: 94

Статус: Offline

Quote (Автобус)

него 5мпикс.

Разве не 8 Мп?

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию как открыть RAW

Рыбий глаз и как его исправить

Дата: Пятница, 24.12.10, 22:15 | Сообщение # 64

Фотоаппарат:

G5,S3,S5,SX130

Сообщений: 194

Репутация: 6

Статус: Offline

Quote (Mika)

Разве не 8 Мп?

да туплю... привык к G5 smile

Дата: Суббота, 25.12.10, 14:15 | Сообщение # 65

Фотоаппарат:

SX130

Сообщений: 8

Репутация: 0

Статус: Offline

не могу поставить CHDK, делаю все как в инструкцые для 8гиг флешок и в результате после того как вставляю карту памяти в положении закрыто - фотик просто не запускаетса

посоветуйте што делать или поделитесь опытом

Дата: Суббота, 25.12.10, 15:01 | Сообщение # 66

Фотоаппарат:

PowerShot S3 IS

Сообщений: 2079

Репутация: 94

Статус: Offline

Quote (oracul24)

фотик просто не запускаетса

Ну хоть что-то происходит при включении?

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию как открыть RAW

Рыбий глаз и как его исправить

Дата: Суббота, 25.12.10, 17:06 | Сообщение # 67

Фотоаппарат:

SX130

Сообщений: 8

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (Mika)

Ну хоть что-то происходит при включении?

тупо не включаетса

Дата: Суббота, 25.12.10, 18:59 | Сообщение # 68

Фотоаппарат:

PowerShot S3 IS

Сообщений: 2079

Репутация: 94

Статус: Offline

Quote (oracul24)

тупо не включаетса

А с залоченой флешкой но без CHDK включается?

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию как открыть RAW

Рыбий глаз и как его исправить

Дата: Суббота, 25.12.10, 19:09 | Сообщение # 69

Фотоаппарат:

G5,S3,S5,SX130

Сообщений: 194

Репутация: 6

Статус: Offline

Quote (Mika)

А с залоченой флешкой но без CHDK включается?

ну вы отжигаете !!!
а с разлоченной флешкой и заряженными аккумами включается ?

Дата: Суббота, 25.12.10, 19:28 | Сообщение # 70

Фотоаппарат:

SX130

Сообщений: 8

Репутация: 0

Статус: Offline

да и видно тока раздел фат 16

Дата: Суббота, 25.12.10, 20:21 | Сообщение # 71

Фотоаппарат:

G5,S3,S5,SX130

Сообщений: 194

Репутация: 6

Статус: Offline

Quote (oracul24)

да и видно тока раздел фат 16

то есть сам аппарат не включается но при этом на экране показывает содержимое раздела FAT16 ???

Дата: Суббота, 25.12.10, 20:34 | Сообщение # 72

Фотоаппарат:

PowerShot S3 IS

Сообщений: 2079

Репутация: 94

Статус: Offline

Quote (oracul24)

да и видно тока раздел фат 16

Имеется в виду, что виден только маленький раздел?

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию как открыть RAW

Рыбий глаз и как его исправить

Дата: Суббота, 25.12.10, 20:40 | Сообщение # 73

Фотоаппарат:

SX130

Сообщений: 8

Репутация: 0

Статус: Offline

да

Дата: Суббота, 25.12.10, 20:42 | Сообщение # 74

Фотоаппарат:

G5,S3,S5,SX130

Сообщений: 194

Репутация: 6

Статус: Offline

Quote (oracul24)

да

забыл сделать загрузочный основной

Дата: Суббота, 25.12.10, 20:44 | Сообщение # 75

Фотоаппарат:

SX130

Сообщений: 8

Репутация: 0

Статус: Offline

основной должен быть маленький или большой? если маленький, то вродь сделал, но сч попробую заново

Дата: Суббота, 25.12.10, 21:02 | Сообщение # 76

Фотоаппарат:

G5,S3,S5,SX130

Сообщений: 194

Репутация: 6

Статус: Offline

Quote (oracul24)

основной должен быть маленький или большой? если маленький, то вродь сделал, но сч попробую заново

просто повторите всё заново с чтрогом соответствии с инструкцией
http://chdk.clan.su/publ/1-1-0-10
или
http://chdk.clan.su/publ/1-1-0-7

Дата: Суббота, 25.12.10, 21:38 | Сообщение # 77

Фотоаппарат:

SX130

Сообщений: 8

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (Автобус)

просто повторите всё заново с чтрогом соответствии с инструкцией
http://chdk.clan.su/publ/1-1-0-10
или
http://chdk.clan.su/publ/1-1-0-7

Quote (Автобус)

просто повторите всё заново с чтрогом соответствии с инструкцией
http://chdk.clan.su/publ/1-1-0-10
или
http://chdk.clan.su/publ/1-1-0-7

Quote (Автобус)

просто повторите всё заново с чтрогом соответствии с инструкцией
http://chdk.clan.su/publ/1-1-0-10
или
http://chdk.clan.su/publ/1-1-0-7

зделал как врач прописал и 0

Дата: Суббота, 25.12.10, 21:46 | Сообщение # 78

Фотоаппарат:

G5,S3,S5,SX130

Сообщений: 194

Репутация: 6

Статус: Offline

судя по трёхкратному цитированию руки у вас немного не оттуда растут, может ещё два тири раза повторить на этот раз в полном соответствии ?
biggrin

ИМХО, я бы не стал дёргаться пока не сделают нормальную программу, я проверял, не работает.

Дата: Суббота, 25.12.10, 21:55 | Сообщение # 79

Фотоаппарат:

SX130

Сообщений: 8

Репутация: 0

Статус: Offline

спс подожду

Сообщение отредактировал oracul24 - Суббота, 25.12.10, 21:56

Дата: Вторник, 04.01.11, 14:12 | Сообщение # 80

Фотоаппарат:

Powershot SX130 IS

Сообщений: 6

Репутация: 0

Статус: Offline

Ребят, на англоязычном форуме появилась ранняя альфа версия CHDK. Выложен Diskboot.bin и какой-то патч. Что с этим делать, чтобы попробовать программу в работе? Где взять остальные файлы?

Дата: Вторник, 04.01.11, 14:41 | Сообщение # 81

Разработчик

Фотоаппарат:

Сообщений: 337

Репутация: 24

Статус: Offline

Делать карту загрузочной и использовать diskboot.bin для автозагрузки.
Остальные файлы (папку CHDK) можно взять из полной версии CHDK для любой другой камеры - они одинаковые у всех.

Дата: Вторник, 04.01.11, 23:25 | Сообщение # 82

Фотоаппарат:

G5,S3,S5,SX130

Сообщений: 194

Репутация: 6

Статус: Offline

Quote (cppasm)

Остальные файлы (папку CHDK) можно взять из полной версии CHDK для любой другой камеры - они одинаковые у всех.

как это одинаковые когда в разных камерах вообще разные оси используются ?

Дата: Среда, 05.01.11, 00:01 | Сообщение # 83

Фотоаппарат:

PowerShot S3 IS

Сообщений: 2079

Репутация: 94

Статус: Offline

Quote (Автобус)

как это одинаковые когда в разных камерах вообще разные оси используются

Это от этого не зависит. biggrin

Ну то есть папка CHDK подходит от любого к любому....

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию как открыть RAW

Рыбий глаз и как его исправить

Дата: Среда, 05.01.11, 00:08 | Сообщение # 84

Фотоаппарат:

G5,S3,S5,SX130

Сообщений: 194

Репутация: 6

Статус: Offline

Quote (Mika)

Это от этого не зависит. biggrin Ну то есть папка CHDK подходит от любого к любому....

клёво ! а то я помню у меня txt файлы созданные в BeOS были не читаемы в Windows 98

Дата: Среда, 05.01.11, 00:10 | Сообщение # 85

Фотоаппарат:

PowerShot S3 IS

Сообщений: 2079

Репутация: 94

Статус: Offline

Quote (Автобус)

а то я помню у меня txt файлы созданные в BeOS были не читаемы в Windows 98

Ну, сравнил... Впрочем, PCAD старших версий не понимает проектов от младших..

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию как открыть RAW

Рыбий глаз и как его исправить

Дата: Среда, 05.01.11, 00:15 | Сообщение # 86

Фотоаппарат:

G5,S3,S5,SX130

Сообщений: 194

Репутация: 6

Статус: Offline

Quote (Mika)

Ну, сравнил... Впрочем, PCAD старших версий не понимает проектов от младших..

с Proteus та же байда biggrin

LavrikAN

Дата: Среда, 05.01.11, 10:08 | Сообщение # 87

Фотоаппарат:

PowerShot sx130

Сообщений: 7

Репутация: 0

Статус: Offline

Подскажите, кто пробовал,
CHDK уже нормально работает для sx130?
в частности интересует возможность снимать в RAW?

2008dmx

Дата: Среда, 05.01.11, 11:30 | Сообщение # 88

Фотоаппарат:

powershot sx130

Сообщений: 7

Репутация: 0

Статус: Offline

от 4 января опять выложили какую-то версию
http://chdk.setepontos.com/index.php?topic=5691.75
что работоспособно?

Дата: Среда, 05.01.11, 12:30 | Сообщение # 89

Фотоаппарат:

G5,S3,S5,SX130

Сообщений: 194

Репутация: 6

Статус: Offline

Quote (2008dmx)

от 4 января опять выложили какую-то версию
http://chdk.setepontos.com/index.php?topic=5691.75
что работоспособно?

чудненько, сегодня вечером проверю.

Дата: Среда, 05.01.11, 16:44 | Сообщение # 90

Фотоаппарат:

Powershot SX130 IS

Сообщений: 6

Репутация: 0

Статус: Offline

работает гистограмма, индикатор батареи. В raw не снимает. Сетки не работают (вырубается камера).
Возможно, я что-то не так делаю... Я в этом деле пока совсем новичок. Там файл какого-то патча - не знаю что с этим делать. Народ видимо там что-то сам компилит.

Сообщение отредактировал gipro - Среда, 05.01.11, 16:47

Дата: Среда, 05.01.11, 20:17 | Сообщение # 91

Фотоаппарат:

G5,S3,S5,SX130

Сообщений: 194

Репутация: 6

Статус: Offline

Quote (gipro)

я что-то не понял.... а где см CHDK для SX130 то ??? в архивах по моджелям файлы, для 130го нету. почему так если все одинаковые ?

Добавлено (05.01.11, 20:17)
---------------------------------------------
залил папку CHDK от S5. сплошные глюки. удал.пульт USB не работает, меню вылетает, фоти включается не с первого а то и не со второго раза, сетка не работает, гмистограмма не работает. короче ацтой.

Дата: Среда, 05.01.11, 21:02 | Сообщение # 92

Фотоаппарат:

Powershot SX130 IS

Сообщений: 6

Репутация: 0

Статус: Offline

хм... видимо не от любой прошивки папка подходит... У меня гистограмма работает. включается с первого раза. вылет только при попытке загрузить сетки.

Quote (Автобус)

короче ацтой

ну разраб же так и написал, что работа только началась и глюков масса. также он просит не спрашивать о дате релиза wink

смущает фраза, чо у людей

Quote

- Now everything works . Even when you switch using playback button

Zz7

Дата: Среда, 05.01.11, 22:45 | Сообщение # 93

Фотоаппарат:

PowerShot SX130 IS

Сообщений: 3

Репутация: 0

Статус: Offline

Всем привет, недавно приобрел этот аппарат, и увлекся HDR..
и вдруг понял что брекетинг может упростить этот процесс.)

с CHDK встретился сегодня впервые.

и хотелось бы узнать, в бета версии которую некоторые из вас уже успели протестировать, работает ли брекетинг??

Дата: Среда, 05.01.11, 23:07 | Сообщение # 94

Фотоаппарат:

Powershot SX130 IS

Сообщений: 6

Репутация: 0

Статус: Offline

у меня не работает.

Дата: Четверг, 06.01.11, 00:03 | Сообщение # 95

Фотоаппарат:

G5,S3,S5,SX130

Сообщений: 194

Репутация: 6

Статус: Offline

Quote (gipro)

- Now everything works . Even when you switch using playback button

Да хрен там. ничё не работает.

Quote (Zz7)

Всем привет, недавно приобрел этот аппарат, и увлекся HDR..

Всё равно что сказать "Купил шевроле ланос и увлёкся автогонками".

Quote (gipro)

у меня не работает.

Да ни у кого не работает. Ваще не понятно накой выпускать демо если она даже в основных функциях вылетает, можно было просо ограничится новостью, типа процесс пошёл шустро, кое что уже работает.

Дата: Четверг, 06.01.11, 00:46 | Сообщение # 96

Фотоаппарат:

SX130

Сообщений: 8

Репутация: 0

Статус: Offline

узнайте версию

The firmware version is GM1.01C(1.0.1.0)
Adj Ver.009.002
Mecha Firmware Ver. 2.06

мож потому и не идет, покрайней мере у меня по етому и не работает

Дата: Четверг, 06.01.11, 12:32 | Сообщение # 97

Фотоаппарат:

PowerShot S3 IS

Сообщений: 2079

Репутация: 94

Статус: Offline

Quote (oracul24)

мож потому и не идет

Обычно, когда пытаются "скормить" чужую версию, аппарат наглухо виснет... лечится только вытаскиванием батареек

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию как открыть RAW

Рыбий глаз и как его исправить

Дата: Четверг, 06.01.11, 13:42 | Сообщение # 98

Фотоаппарат:

Powershot SX130 IS

Сообщений: 6

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (Автобус)

Всё равно что сказать "Купил шевроле ланос и увлёкся автогонками".

тоже улыбнуло. Но, если человек чем-то увлекся - уже хорошо. Зацепит - купит себе 60D или никон семитысячник...

Quote (oracul24)

мож потому и не идет, покрайней мере у меня по етому и не работает

что мешает перепрошиться? - дело пяти минут.

Quote (Автобус)

Ваще не понятно накой выпускать демо если она даже в основных функциях вылетает, можно было просо ограничится новостью, типа процесс пошёл шустро, кое что уже работает

там так и написано... слово в слово. только процесс идет "в свободное время". А выложили - для теста. Народ пишет отзывы о глюках - так проще их искать. Первый билд, как я понял, вообще показывал только заставку CHDK и вылетал напрочь :). Так что - терпение...

Zz7

Дата: Четверг, 06.01.11, 23:13 | Сообщение # 99

Фотоаппарат:

PowerShot SX130 IS

Сообщений: 3

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (gipro)

Quote (Автобус)

Всё равно что сказать "Купил шевроле ланос и увлёкся автогонками".

тоже улыбнуло. Но, если человек чем-то увлекся - уже хорошо. Зацепит - купит себе 60D или никон семитысячник...

Очень сомневаюсь что когда-нибудь возму 60D или тому подобное smile
уж больно они все громоздкие. и много дополнительных расходов требуют.. да и сами не дешевые cool

а этот в принципе всем устраивает, кроме отсутствия брекетинга. маленький удобный. и качество фотографий вполне приемлимое, учлитывая что до него была абсолютная мыльница, без единой ручной настройки.))

Сообщение отредактировал Zz7 - Пятница, 07.01.11, 10:19